?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Flag Next Entry
Три года Ликсутова в Москве - моя версия
ezhick
Запрет на движение грузового транспортаЗапрет на движение грузового транспортаШумский спел оду Ликсутову. (Видимо, оправдывается за вчерашний пост Мухортикова.) Подвел, типа, итого трехлетия насилия Ликсутова над городом.

Пройдусь по выделенным Шумским достижениям (ссылки на соответствующие мои посты или тэги):

Платная парковка.

Если бы к "платной" еще можно было бы добавить прилагательные, типа "удобная", "цивилизованная" и т.д. я бы однозначно назвал это достижением. Да, платная парковка в городе нужна.

К сожалению, к московской платной парковке хочется применить совсем другие эпитеты. Причем проблемы платной парковки вовсе не в том, что она ПОКА не работает, а в том, что она сделана неправильно.

Тезисно (тезисы расположены не по значимости!):
1. Непродуманная стратегия размещения парковочных мест - очень многие улицы, на которых можно без ущерба для движения разместить платную парковку, попали в зону запрета даже не на стоянку, а на остановку. Одновременно делаются парковки в тех местах, где они не нужны - посмотрите парковку на Болотной улице - она всегда пустует на 90%.
2. Тотальное несоблюдение правил парковки государственными органами - выделение парковочных мест для чиновных автомобилей, развеска знаков "только для", невыписывание штрафов для слежкбных машин (не имею доказательств, но на 100% уверен, что машинам ГУВД Московской области на Большой Никитской не выписывают штрафы за СТОЯНКУ под знаком "Остановка запрещена" - они стоят там сутками на пролет, десятки машин!). И таких примеров море.
3. Непригодные средства фиксации нарушений - ни парконы, ни пешие инспекторы не справляются с задачей - количество отмененных штрафов доходит до 25%, а сколько еще не обжаловали или не смогли отстоять свою правоту?
4. Негодная практика эвакуации. Тут даже комментировать нечего.
5. Отсутствие альтернативы для водителей, готовых отказаться от поездки в центр. Я вчера вынужден был ехать на работу без машины. Результат: по времени +30 минут, грязные ботинки, помятое тело. На Щукинской я 15 минут стоял в очереди из трамваев на остановку. 15 минут!!! В метро я смог войти в третий поезд - во мне 190 см роста и центнер живого не очень жирного веса, но я не мог пропихнуть этот центнер в вагон!
6. Негодная форма оплаты - постоянные сбои, отсутствие возможности оплатить наличкой.
7-99. Распилы.

Ничего для решения этих вопросов не делается, так что парковка - не достижение.

Возвращения платной эвакуации в Москву

То, как в Москву вернули платную эвакуацию, заслуживает только порицания, но никак не восхваления. тут и комментировать нечего. Да, эвакуация нужна, но она должна касатьс ТОЛЬКО ситуаций, когда машина мешает. Все остальное - штрафы, штрафы и только штрафы.

Платный въезд в город

В город - бред. В отдельные районы как ЗАМЕНА платной парковке - легко. Это способ убрать транзитный трафик. Да, такой вариант (при наличии реальных объездов) для узких улочек центртальных районов города я вполне могу допустить. Обсуждать платность МКАДА или ТТК, как и вообще въезда в Москву сегодня - бред. Создайте условия для жителей Подмосковья (многие изх которых, на самом деле, москвичи. уехавший из душного города), которые позволят им попасть в город без машины - вводите платный въезд. Сейчас таких условий нет и близко - ни ЖД, ни парковок, НИЧЕГО. Так что идите нафиг с этой идеей!

Тарифная политика общественного транспорта

А фиг его знает - мне с тройкой удобно. Но я на ОТ езжу раз в две-три недели, так что не могу оценить.

Знаки запрета парковки

Я уже в разделе парковка написал - бред сивой кобылы. И то, как они расставлены, и то, где они расставлены. Тут даже Шумский не смог Дептранс похвалить :)

Выделенные полосы

Половина - бред. Не должно быть полосы там, где нет пробки. В Москве этот принцип смоблюсти не смогли. Результат - зачехленные уже два года знаки на Ленинградке. непонятная кусковая полоса на Звенигородке, и т.д.

Запрет на движение грузового транспорта

Еще одна вроде как благая идея, реализованная через задницу. Задница эта начинается на мкаде и простирается за границу Московской области. Ровно в 23-00 МКАД почти каждый день резко затормаживается - на него ломятся толпы грузовиков.  А если вы этим летом ездили на дальние расстояния, то наверняка знаете - все дальнобои теперь стартуют так, чтобы к Москве подъехать ровно в 23-00. А те ,которые чуть умнее - к 24-00. В результате многокилометровые колонны фур выстраиваются на всех подъездах к Москве. Инфраструктура к этому как не была готова год назад, так и не стала готова сейчас.

Новый трамвай

Да. Вот это - достижение. Только Саша наврал про совместную разработку с Уралвагонзаводом - трамваи чисто Песа, от наших - только распил на поставке :)

Трамвай классный, в первую очередь отсутствием в нем турникетов у передней двери - вход во все двери сразу, что наконец-то позволяет садиться в ОТ быстро. Жаль, что они ездят вперемешку со старыми, в которых турникеты так никто и не демонтировал...

Итого: 7-1 не в пользу Ликсутова...



  • 1
>Электрички переполнены, шансов увеличения пропускной способности БЫСТРО - нет.

Первое верно, второе - нет. Городские модели электричек (с меньшим числом сидячих и бОльшим числом стоячих) существуют, надо только заказать. Вопрос решается сравнительно быстро - думаю, за год управятся. Впрочем даже если нет - электрички переполнены в хлам только два часа в сутки, договориться с работодателем о переносе рабочего времени зачастую вполне реально. Плюс, еще раз, часть людей поедет на ставших более привлекательными автобусах.


>Есть КУЧА мест, откуда нельзя доехать на ОТ и машина - единственный вариант.

Это так, и именно для таких людей нужны перехватывающие парковки... правильно, около станций электричек и стоянок автобусов.

>Ну и последнее, хотя первым должно быть - можно источник ваших цифр?

Инфографика дептранса. У них на сайте есть интересные презентации.

Edited at 2014-12-09 01:45 pm (UTC)

Но парковок-то нет. Вообще. Припаркуйтесь у платформы Перхушково, а я на вас посмотрю, как вы 500 метров по обочине до станции шагать будете...

Есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика, а есть инфографика дептранса. Не верьте ей. Как можно посчитать пассажиропоток в машинах? В электричках ладно - билеты на выходе, но в машинах и автобусах - как?

Вот этот вопрос неплохо бы решить. Хотя проблемы прошагать 500 метров, если заселились в задрищах, я не вижу.

про пассажиропоток автобусов речи не идет, идет об автомобилях. 250 тыс. транспортных средств. Машины считаются по уникальным номерам на камерах (номера у нас опознавать умеют). Наполняемость можно грубо прикинуть по камерам, у нас она вроде бы чуть больше единицы (вроде бы я видел цифру 1.2-1.4 в зависимости от) не считая дачников. Пиковый автопоток можно оценить сверху по ширине въездных магистралей (1.5-1.8 тыс. авто/час на полосу), цифры вроде бы получаются того же порядка, так что я пока не вижу причин не доверять в данном конкретном вопросе.

за подробностями - к anderson_mike, он этим вопросом занимается более пристально.

"заселились в задрищах"?

Я вас услышал. У меня там, например, живут родители...

Вопрос не "неплохо бы решить", а вопрос надо СНАЧАЛА решить, а потом что-то предлагать и делать по ограничению. Задрала эта ликсутовщина - сначала сделаем невыносимо, потом подумаем, как предоставить альтернативу.

Ежик, я понимаю, что у вас шкурный интерес, но это не повод решать проблемы немногих (ваших родителей) за счет многих (жителей плотных поселений в МО).

Парковки на самом деле кое-где есть, но народ предпочитает не платить и рассасывается по дворам. Плюс в программе развития электричек таки фигурируют перехватывающие парковки. Бесплатные перехватывающие парковки по очевидным причинам не являются вариантом ни при каком раскладе.

Edited at 2014-12-09 02:36 pm (UTC)

Как считают трафик

Может быть сделаю для Вас открытие - авто не считают по автомобильным номерам)) Функционал у "Стрелок" другой, а в ЦАФАПе такой задачи нет - там штрафами занимаются. Авто считают небольшие устройства на столбах освещения - детекторы движения. По ним ЦОДД и делает расчеты, но.... они только-только их все установили в раках развития ИТС. Так что все эти цифры - это пальцем в одно место))
Ежик прав - Дептранс любые цифры в обоснование подгоняет под свои решения - ЛЮБЫЕ!

Re: Как считают трафик

Мне кажется, это не очень надежно, я когда парковку многоуровневую под офисом делал, для подсчета машин монтировал контур из медной проволоки, считает надежно, стоит копье.

Re: Как считают трафик

>Может быть сделаю для Вас открытие - авто не считают по автомобильным номерам

Может я сделаю для вас открытие, но ДепТранс приводил эти данные давно и опирался именно на камеры. Спорьте, пожалуйста, с дептрансом.

Re: Как считают трафик

Дополню - ни стрелки, ни детекторы НЕ МОГУТ отличить транспорт, съехавший с мкада от транспорта, приехавшего из-за мкада. Все московские детекторы стоят внутри мкада и секут только въехавших на него и внутрь него. То есть статистика приезжающих из-за мкада - отсутствует по чисто техническим причинам.

Даже если допустить использование стрелок, потоков и прочей гаишной техники на благо дептранса они все равно не понимают, откуда едет машина - регион, как это не удивительно, не является определяющим. Живущих в Мск замкадышей полно, живущих за мкадом москвичей - тоже. У меня приятель по мск катается на новосибирских номерах.

>Инфографика дептранса
>При этом за час-пик в Москву въезжает где-то 100-150 тыр человек
Там было написано вовсе не так. Написано было, что пересекают границы МКАД. Разницу, надеюсь пояснять не нужно?..
хотя.. судя по следующим постам пояснять нужно. Отсутствие критического мышления и способность понять и интерпретировать отсутствует. Хотя казалось бы, запретили фуры, запретили бесплатные парковки, а улучшения нет. Заливать в такую голову можно что угодно. Устраивайтесь поудобнее. Лекция.
Вводные: вводят платный въезд в пределы МКАД. Вводят летом, когда людей меньше, чувствуется некоторое улучшение, жители внутри МКАДа благодарны. Часть жителей Подмосковья действительно перестают ездить на машинах. Все рукоплещут Ликсутову. Ура. Победа.
Наступает сентябрь. Пробки начинают возвращаться. WTF? Откуда? Жители подмосковья туннель прогрызли? Нет. Откуда?
Здесь придется обратиться к вышеозначенным 100 тыс. Дороги подмосковья ведь не такие широкие. А полосы со светофорами - это всего то 800-1000ам/полоса/час. Но, СЮРПРИЗ, СЮРПРИЗ!!!! МКАДОм пользуются жители Москвы, которые на него заезжают, а потом съезжают. Я, к примеру, жил на Сходненской, работал сначала на Коньково, потом в Медведково, и... пользовался МКАДом. Так что, БИНГО! 1/3 от въезжающего потока - это москвичи, которые пользуются МКАДом как транзитом между районами. А теперь они все ломануться на ТТК!
И, СЮРПРИЗ, СЮРПРИЗ-2!!! Часть москвичей, которые раньше пользовались ОТ пересели обратно на машины! БИНГО-2! Тысяч 50, всего 1 процент от ОТ! Ведь стало свободнее, места освободились, чего дальше толкаться в ОТ? Правильно, незачем.
Итого, москвичи в лучшем случае, ничего не получат. Но это только цветочки, дальше ягодки.
Ягодка -1
Если внимательно присмотреться к карте, можно понять, что за МКАДом живет не так уж и мало москвичей. Зеленоград, Новая МСК, Митино, Бутово и тд и тп, почти на каждой магистрали. Можно их называть нищуками и всякими другими плохими словами, но одно у них не отнять - право голоса на выборах. Сколько их там? Больше миллиона точно. Запишем в актив. Поехали дальше.
Ягодка -2. Подмосковье посмотрит, посмотрит на это дело. И отчасти по политическим (подмосквичи то недовольны будут), отчасти по экономическим (часть бабок жителей подмосковья будут уходить МСК, надо компенсировать, а тут бабки сами пойдут), БИНГО! - введут плату (допустим с вечера пятницы по воскресенье) на въезд в Подмосковье! Им бы только дороги немного освободить. Тариф отрегулируют. Не будут дороги освобождаться за 500р, зделают 1000р. Это же так прекрасно, жители Москвы едут с рассадой, шашлыками и бадминтоном в электричке! Заглядение прямо. И ничего, что электричек мало, и не до всех дачных участков идут. Таксисты развезут от остановок.
Дальше больше. Не забываем, что жители МСК едут товариться во всякие Ашаны-Меги-Океи в Подмосковье. Что твориться на парковке Меги в Химках рассказывать не буду. Но нам же ее главное немного разгрузить? Правильно, 1000р за возможность совершить покупки? Ерунда же?
Куда ломануться жители МСК за продуктами? Правильно, в Вавилон в Окей. Он же самый большой в Москве. Что будет, думаю, рассказывать не стоит, фильм ужасов отдыхает, многих охватит карачун-) Это если москвичей разложить вертикально в 25 рядов-этажей еще ничего будет. А если их в одной плоскости в 25 касс? Гы-) И немногие счастливчики еще доедут, часов по 5 на подъезде в пробке будут стоять-))) Каток ВДНХ покажется раем-))) А строить торговые комплексы в МСК негде-)) Гы-гы.
Меги, конечно, подсуетятся, пустят автобусы. Это ж так будет прекрасно, москвичи в автобусах с покупками из Ашана и Меги-))
Вы же сами этого хотели? Разве нет?
И закончится это тем, чем и должно будет закончится. И житель МСК за МКАДом и приехавший житель МСК внутри МКАДовый с мешком выращенной картошке на электричке (как раз сентябрь) пойдут стройными рядами на избирательный участок и выберут первого, кто предложит эту хрень отменить. Сколько там на последних выборах перевес был у Собянина? Миллион? Два? То то.
Думайте, сначала, прежде чем что то делать.

>Итого, москвичи в лучшем случае, ничего не получат.

А что, тут разговор шел про москвичей? Разговор шел про жителей ближнего подмосковья. Им от платного въезда в москву одни плюсы будут. Читайте внимательно, то, на что отвечаете.

Читал со словарем, не помогает. Живу вот в своем доме, есть хата в МСК. Вам это может показаться странным, но пробки в Подмосковье не такие уж и большие. И просто поймите наконец, хотя, думаю, вам это сложно будет понять, но все же, постарайтесь, НИКАКОЙ ОТ В ПРИНЦИПЕ не сможет удовлетворить запросы на перемещение жителей подмосковья, да и Москвы. Ну не нужно жителям Подмосковье приезжать на МКАД или до ближайшего метро. Улавливаете?

Пробки все начинаются у МКАДа и усугубляются внутри него))
У меня такая же история - живу в коттеджном поселке, а в Москве квартира. И ездить буду на авто потому, что нет ОТ нормально - а дышать тем, что выдыхают в электричке и в автобусе не хочу))
Как Ликсутов это понять не может? Один раз на прессу проехал в электричке и думает, что пример показал? Посмотрите вокруг Дептранса сколько парковочных мест - пусть все его замы пересядут на автобус и электричку))

>Читал со словарем, не помогает.
Бывает. Проходит.

> Вам это может показаться странным, но пробки в Подмосковье не такие уж и большие.
Мне это покажется бредом, поскольку они у меня за окном стоят. Байки мне рассказывать не надо.


Да, насчет надо-ненадо. Лям в москву ежедневно приезжает на электричках, которые де-факто используются для подвоза к метро. Поток на личных авто в разы меньше потока на электричках. Улавливаете?

  • 1